Automaat versus handbak..

[boomerang]

Op papier is de handbak sneller, in de praktijk valt het volgens deze link mee:

http://www.zeperfs.com/en/duel206-207.htm

[Dutchy]

Je moet daarbij ook rekening houden dat degene die de handbak rijdt het lastiger heeft met opschakelen want dat is dus de kunst om dat echt goed te doen en aan deze tijden te komen.

Zoals jij en onze Rudy al eerder zeiden... er zou softwarematig e.e.a. aangepast moeten worden aan de motor en bak om deze tijden nog eens een flinke verbetering te geven.

Ik denk trouwens dat de handbak langzaam opgegeven wordt... de (semi) automaten van tegenwoordig zijn razendsnel en daar valt niet echt lekker meer tegen op te boksen met de traditionele pook.

[boomerang]

Lees dit even:
(Kies eerst merk maserati, type 3200 en dan engine)

http://www.maserati-tec.com/html/index.html


"Your gain:   
More torque at lower revs. Developed for the 3200 GT A (automatic) to balance the low acceleration after changing to 4th gear around 190 km/h.
Improved acceleration, lower revs, more comfortable and suprior."

Knap dat je met een sportuitlaat en andere softwaren zowel max koppel als max KW's zó veel eerder beschikbaar krijgt.

Tzal wel flauwekul zijn denk ik.
Duur zat anders.

[Dutchy]

Had ik al eens gezien maar de prijs slaat kant nog wal vind ik persoonlijk.

Wat ik wel uit eigen ervaring kan zeggen is het volgende mbt tot uitlaat en chippen.

Ik heb een tijd terug een V70 T5 gehad standaard zonder modificaties had deze auto 250pk. Ook dat 5 cilinder blok had veel meer potentie zonder daarbij het uiterste op te zoeken. Ik had toen op aanraden van f****ch tuning (eerder een auto van mij gechiptuned) naast de software upgrade ook een JT superflow uitlaat aangeschaft.

Op dag van montage zijn we begonnen met de uitlaat... dit was een nieuw ontworpen uitlaat voor de T5 JT superflow 3 inch. Na montage zonder software instellingen hebben we de wagen op de rollerbank gezet om eens te zien wat daar nou het verschil van was. Met vol ongeloof zagen we dat de auto 295 pk had ipv de 250 standaard en dat zonder software aanpassingen. We hadden de auto vooraf getest en zeker nog 3 extra runs gedaan om het ongeloof uit de weg te ruimen. Maar het bleek dus echt zo te zijn. Daarna hebben we de software erop gezet maar die moest hevig aangepast worden aan de nieuwe uitlaat en dat heeft de rest van de dag gekost. Volledig custom geschreven... specifiek op deze setup. Let wel dat deze vermogenswinst door de uitlaat niet voor ieder automerk hetzelfde zal zijn. Iedere fabrikant knijpt de auto weer anders.

Het eindresultaat van de V70 was
250 ----> 327pk
330 ----> 420NM deze was eerst hoger maar uit veiligheid is die voor de automaat bak naar beneden gehaald.

Standaard chippen levert bij bijna elke auto met turbo rond de 30 pk op en dat bied Modena dan ook maar zij monteren er dus ook een uitlaat bij om dat te bereiken. Dat vind ik moeilijk te geloven want wanneer je alleen je cat weghaalt of er freeflow/sport cat onder zet heb je bij nagenoeg iedere auto al een vermogenswinst. Wanneer je de diameter van je uitlaat vergroot heb je ook een vermogenswinst. Zie V70 maar ook mijn landcruiser die van standaard naar een 2,5 inch zonder demper RVS uitlaat ging en dat gaf een aanzienlijk hogere trekkracht.

testrun v70

[boomerang]

Tja.........
Ik zie trouwens nergens een display met de meetresultaten er op, dus voorlopig ben je gewoon de rollenbank aan het warmdraaien.

Punt is, dat er ZEKER bij de 3200, geen ruimte is voor wat experimentjes.
Persoonlijk heb ik een behoorlijk hoge pet op van Modena tec.
Ze zullen alleen de kosten die gepaard gingen met het ontwikkelen van de software en het wellicht "door schade en schande wijs worden" wel terug willen verdienen.

Zo'n vrije jongen heeft natuurlijk totaal geen ervaring met deze auto's en kent de specefieke problemen niet.
Persoonlijk voel ik het meest voor tuning met uitlaat/cats, áls het al moet.
Met die maatregelen kan je ook de temperaturen wat temperen en de thermische omstandigheden van de motor verbeteren.
Eventueel aangevuld met de Eco software-variant van Modena.
Binnen de normale laaddruk specs hebben ze de software geoptimaliseerd, waardoor er qua belasting van het mechaniek eerder een verbetering zal optreden dan een verslechtering.
En meteen 1 op 10 natuurlijk.

[Dutchy]

Ben ik gewend hier op het forum...alstu!!! 



Natuurlijk moet je niet zo'n jongen aan de maser laten rommelen. Zij staan al heel lang bekend om Volvo tuning en doen dat al jaren.

Ging mij meer om het principe dat Modena een relatief kleine vermogenswinst aanbiedt ten opzicht van de veranderingen die zij ervoor moeten doen om dat te bereiken. En dan tegen dat prijskaartje......

Ik zou wel eens het verschil willen weten en voelen tussen de standaard en de modena variant. Maar dan nog zou ik nooit en te nimmer dat geld ervoor neerleggen. Die uitlaat zit er zo onder en de software is ook zo geladen.. ik vraag mij af of ze per auto gaan custom tunen... uiteindelijk rijd er geen een hetzelfde.

Wat houd de uitlaat trouwens in voor naar achter? dump pipes?

Moesten maar eens een mailtje sturen met deze vragen.... hoeven we ook niet meer te speculeren.

[boomerang]

Nog even mbt de relatief geringe vermogenswinst,

Heb over deze software eens wat mailkontakt gehad met Modena tec.
De automaat is de beperkende factor.
Het ding loopt naar zijn belastingsgrenzen bij zo'n 400pk en 500nm.
Men heeft vanwege de grote verzetten bewust gekozen voor het vroeger laten inkomen van de prestaties, zonder de ouput zélf extreem te verhogen.
Best knap eigenlijk, want hoe krijg je die turbo zo maar eerder op gang?!
Moet haast wel door dat vrijer ademen komen dat de schoepjes eerder op gang komen.
Volgens sommigen zouden de speciale einddempers al snel 20 pk opleveren bij deze auto, dus is de vermogenswinst die met de software wordt bereikt idd beperkt.
(Best benieuwd wat er gebeurt wanneer er speciale cats onder worden gezet, of wanneer ze helemaal verwijderd worden.
Maar heel bewust heeft men gezocht naar een karakteristiek die perfect past bij de automaat en de gevolgen van die lange verzetten zo veel mogelijk weet te maskeren.
Wil toch eens een keer naar dat bedrijf toe en proberen wat meer te weten te komen over een en ander.
Kunnen we niet een keer een buitenlandrit organiseren met Modena tec als eindbestemming?

[boomerang]

 

Halloooo!!

Dit is de foto die ik je stuurde van de chiptuning van mijn Bravo man!

[Dutchy]

Je bent me er wel eentje..... 

Wat betreft het verwijderen van die cats dat zullen we gauw genoeg weten. (niet naar de bekende weg vragen)

Dat de automaat bak zo'n relatief zwakke schakel was wist ik niet.. te weinig rijervaring met de auto om over het schakel gedrag echt een mening over te geven..  Hoewel het wel wat robuust leek.

[boomerang]

Nou, zwakke schakel?

Ik vind het best wat hoor, meen dat de bak voor 550 nm geschikt was.
Verstandig iig dat ze wat marge hebben willen aanhouden bij Modena Tec.

Daarentegen lijkt er voor de 6-handbak nauwelijks een limiet te bestaan, terwijl bekend is dat die bakken best nogal eens de geest geven of gaan zingen en rammelen.
Bij de plaatselijke BMW specialist heb ik e.e.a kunnen vernemen over deze bakken en verbaas me er over dat ze al op bmw's M3 met max 400Nm uit elkaar spetteren.....

[boomerang]

Zit nog eens te denken over zwakke schakels.
Wat denk je van de Hardyschijf, de homokineet en het kruiskoppelingetje in de cardan-as...

Zou wel eens willen weten hoeveel koppel zo'n rubberen Hardyschijf maximaal kan overbrengen.
En het diffje?
Voorlopig maar even op voorraad houden zeg je?

[Dutchy]

Jawel hou maar op voorraad.. kan nooit kwaad.

PK's op het vliegwiel of de wielen zijn trouwens wel verschillende zaken. We praten hier over pk's op het vliegwiel denk ik zo. Verder is het voor andere onderdelen ook van belang hoe de krachten ingezet worden en daar is de automaat (overbrenging) weer voor een zeer groot deel verantwoordelijk voor.

Wie is de eerste die even een setje besteld??