Tanto calore, poco metallo: hoe houd je de 3.2 V8 in de QP Otto en EVO heel?

[Danny]

Wat, heeft Danny motorschade gehad?
Aan mij voorbij gegaan (zoals wel meer op dit forum)
Of nee, die ene die ie geimporteerd  heeft was inclusief motorschade toch?

Inderdaad gekocht met motorschade. Volgens de vorige eigenaar een koelslang die losschoot nadat de auto net terug was gekomen van een beurt. Schade bestond uit één kapotte zuiger/cylinder en 1 verbrande klep. Vervolgens de motor weer opnieuw opgebouwd met een als nieuwe zuiger/cylinder uit een blok met heel weinig km's, in totaal 3 kleppen vervangen, nieuwe lagerschalen, nieuwe axiaallagers, kop gewassen en kleppen opnieuw ingeslepen, pakkingsetjes, waterpomp, distributieriem + spanrollen, bougies, etc. Uiteindelijk best een uitgebreide operatie maar het eindresultaat is wel dat de motor weer als een naaimachientje loopt.

Ik hoor van J te N dat hij de laatste tijd van enkele 3200's de axiaalspeling heeft gemeten en dat die in vrijwel alle gevallen ruim boven de door de fabriek opgegeven maximale tolerantie zat...

[boomerang]

Wat, heeft Danny motorschade gehad?
Aan mij voorbij gegaan (zoals wel meer op dit forum)
Of nee, die ene die ie geimporteerd  heeft was inclusief motorschade toch?

Ik hoor van J te N dat hij de laatste tijd van enkele 3200's de axiaalspeling heeft gemeten en dat die in vrijwel alle gevallen ruim boven de door de fabriek opgegeven maximale tolerantie zat...

Geloof ik onmiddelijk.
Zeker bij de handbakken hebben die dunne halve maantjes het zwaar.
Tijdig laten vervangen is een kostbare klus, maar altijd nog goedkoper dan een nieuwe motor.

[Emilio]

Wat, heeft Danny motorschade gehad?
Aan mij voorbij gegaan (zoals wel meer op dit forum)
Of nee, die ene die ie geimporteerd  heeft was inclusief motorschade toch?

Inderdaad gekocht met motorschade. Volgens de vorige eigenaar een koelslang die losschoot nadat de auto net terug was gekomen van een beurt.
<knip>

Ik heb bij diverse merken auto's (Volvo, Renault, Citroen, ja ook Maserati) problemen gehad direct na of vrij kort na een beurt. Altijd bij  officiele dealers.
Gelukkig zijn de storingen/ of zelfs schade (afgebroken startmotor ahum) nooit van de orde "motorschade" geweest.
Ik heb in ieder geval geleerd nóóit meer een beurt te laten doen vlak voor m'n vakantie.

Maar goed, ik vind dat verhaal van je vorige eigenaar dus wel geloofwaardig - én dan telt deze motorschade níet mee in de statistieken. Want dan is het geen schade die ontstaan is door "normaal gebruik" (en ja, ook volgasvaren hoort ook bij normaal gebruik).

1 op de 170 dus?

[VolanteVantage]

Waarom denk je dat er nooit iemand aan mijn auto's mag komen.
Zelfs bij de spuiter haal ik de accu en de rotor er uit, want die jongens gaat toch altijd even testrijden.
De laatste keer dat ik dat niet gedaan had , waren er wel 2 inlaatkleppen krom.
Hoe zou dat nu komen ?   

[Vince]

Zelfs bij de spuiter haal ik de accu en de rotor er uit, want die jongens gaat toch altijd even testrijden.

Dat is dan knap stom. 

[cassiopeia]

Nu er een topic is verschenen "handgeschakeld" versus "automaat" heb ik het idee gekregen, dat alle hier beschreven V8 motor-ellende zich frequenter voordoet bij handgeschakelde modellen dan bij automaten. Ook een vergelijkbaar topic op het Duitse forum geeft daartoe aanleiding. Het lijkt me aannemelijk, dat handgeschakelde modellen gemiddeld forser (met hogere toerentallen) worden bereden en veel vaker onderwerp zijn van tuning e.d. dan automaten. Een automaat schakelt verder eerder op en later terug dan doorgaans de praktijk is bij een handgeschakelde bak. Voor zover mij bekend hebben de V8 biturbo's geen toerenbegrenzer. Bij te hoge toerentallen kan er dan lagerschade ontstaan. In theorie kan dat ook bij een automaat als die handmatig wordt geschakeld, maar de lock-up gaat niet hoger dan de derde overbrenging dus daar zal dat niet snel het geval zijn.

[boomerang]

De V8 biturbo in de 3200GT heeft toch écht een rev limiter. luister maar: http://www.youtube.com/watch?v=vFqrtnIXm2c

Mbt motorschade's is de motor van handbakversie alleen in het nadeel vanwege de vaker gemelde axiaallagerproblemen.
Maar dat is een kwestie van verkeerd gebruik. (Starten met ingetrapte koppeling, de motor onnodig lang laten draaien met ingetrapte koppeling enz.)
Voor het overige denk ik dat het weinig uitmaakt.
In duitsland weten ze (zeker by de QP IV) de kleppen en zuigers in beide varianten even snel op te stoken.

[Vince]

Een motor loopt schade op wanneer je start met de koppeling ingetrapt? 

[Giulia]

Ik krijg echt steeds meer zin om niet door te sparen voor een V8. Gruwelverhalen

[Dutchy]

Ik krijg echt steeds meer zin om niet door te sparen voor een V8. Gruwelverhalen

Was jij aan het sparen voor een V8 dan.... betrapt!!! 

Niet alles zo negatief zien... de meeste problemen worden naar mijn idee veroorzaakt door de gebruikers zelf van onderhoud tot omgang met de auto zelf. Koop je er een om te racen of om te koesteren en van te genieten. Wil je iedere dag als eerste bij het stoplicht weg zijn tja... dan komen de problemen vrij zeker naar je toe.

Maarr dat is nou juist het leuke van forums... de problemen die je tegenkomt ook al ga je wel goed en zoals bij Maserati (met een gebruiksaanwijzing) met de spullen om zijn er ervaringen genoeg van anderen die sommige zaken de kop in kunnen drukken. Er zijn hier op het forum behoorlijk wat bijna standaard mankementen opgelost en vaak zelfs met een definitieve oplossing.. voorbeelden hoef ik niet te geven toch? Hoe meer mensen hun problemen ventileren (soms vraag ik mij wel eens af of dat ook echt gebeurd) hoe meer oplossingen we wellicht met zijn allen kunnen vinden om zaken uit te bannen.

Ik zeg gewoon doorsparen....... want het is toch echt een beleving hoor...    

[boomerang]

Gewoon niet doen dan.
Verhaal van de axiaallagers komt ook bij alfa voor trouwens.

[Vince]

Ik krijg echt steeds meer zin om niet door te sparen voor een V8. Gruwelverhalen

Was jij aan het sparen voor een V8 dan.... betrapt!!! 

Giulia en sparen...

Nee, nog effe... 

[cassiopeia]

Ik krijg echt steeds meer zin om niet door te sparen voor een V8. Gruwelverhalen

Was jij aan het sparen voor een V8 dan.... betrapt!!! 

Niet alles zo negatief zien... de meeste problemen worden naar mijn idee veroorzaakt door de gebruikers zelf van onderhoud tot omgang met de auto zelf. Koop je er een om te racen of om te koesteren en van te genieten. Wil je iedere dag als eerste bij het stoplicht weg zijn tja... dan komen de problemen vrij zeker naar je toe.

Maarr dat is nou juist het leuke van forums... de problemen die je tegenkomt ook al ga je wel goed en zoals bij Maserati (met een gebruiksaanwijzing) met de spullen om zijn er ervaringen genoeg van anderen die sommige zaken de kop in kunnen drukken. Er zijn hier op het forum behoorlijk wat bijna standaard mankementen opgelost en vaak zelfs met een definitieve oplossing.. voorbeelden hoef ik niet te geven toch? Hoe meer mensen hun problemen ventileren (soms vraag ik mij wel eens af of dat ook echt gebeurd) hoe meer oplossingen we wellicht met zijn allen kunnen vinden om zaken uit te bannen.

Ik zeg gewoon doorsparen....... want het is toch echt een beleving hoor...    

Klopt helemaal!!
Vorig jaar september een QP V8 gekocht en er in 10 maanden alweer 15.000 km ervaring mee. Nul komma nul problemen, op een los contact in een raamschakelaar na dan waardoor wel steeds het alarm afging.
Wel lang gezocht en de beste gekocht die ik op die zoektocht heb kunnen vinden. Dat was dus zeker niet de goedkoopste maar de hogere aanschafprijs betaalt zich op termijn gewoon vanzelf terug. In kosten maar ook in ergernis!
Mijn Evo heeft een volkomen gedocumenteerde historie van nieuw af aan en is zijn hele leven ook aantoonbaar professioneel onderhouden.
Verder behandel ik de auto met het respect dat haar toekomt. Geen loden voeten op het gas, geen capriolen en stipt onderhoud bij een professional. Ik denk dat je daar heel erg veel narigheid mee voorkomt al is domme pech natuurlijk altijd mogelijk.
Met het bovenstaande als uitgangspunt, zie ik geen aanleiding om met een boog om de prachtige V8 bi-turbo heen te lopen.

[Giulia]

De oplettende kijker heeft vast wel gezien dat het grote uitverkoop is in huize Rietveld.

Het is teveel 4 auto's die allen wel veel pret geven. Zeker de net door inruil verkregen Alfa. Ik schrok me rot, na 3 weken weer in mijn 224 gestapt te zijn en het motortje hoorde bij gasgeven. Ongelooflijk verschil in oppakken van toeren i.v.m. de 3 litert V6 van Alfa.....wat een blok is dat. En wat een loom blok is de Maserati V6 dan....

Eigenlijk wil ik wat minder racier en meer ruimte. Een mooie QPIV is dan al snel het doel. Maar ja en dan. De V8 is natuurlijk de uber QP. Maar ik wordt echt een beetje nerveus van de feitelijke gebeurtenissen van dit blok. Uitzonderingen daar gelaten. Ik denk dat voor mij een 2.8 met automatische bak prima zal zijn. Staat bijvoorbeeld al een tijdje een Tundra Verder (mijn favoriete kleur) in Vollenhove te koop..

Enfin, eerst maar eens wat de deur uit...

[Dutchy]

deze natuurlijk ook al eens gezien en wat een prijs... maar wel errug mooi... Als alles klopt een buitenkansje...UNIEK!

QP4

[cassiopeia]

deze natuurlijk ook al eens gezien en wat een prijs... maar wel errug mooi... Als alles klopt een buitenkansje...UNIEK!

QP4

Zo uniek is die auto helemaal niet, hoor!!
De aanbieder is Fiat-dealer in Gemert. Hij biedt ook aan (eveneens op Marktplaats) onderdelen van een (gecrashte) QP IV Evo. Vlak voor die auto crashte, is er een nieuwe motor ingebouwd. Die motor heeft hij nu in dit exemplaar overgezet. Alleen die motor heeft dus de lage km.stand, de rest van de auto niet! Het is dus een korte tijd geleden geïmporteerde auto (nieuw kenteken) met een onbekende historie voorzien van een bijna nieuwe motor uit een schadeauto tegen een erg hoge prijs. Onze peterm is een aantal maanden geleden bij de aanbiedende Fiatdealer geweest voor onderdelen uit het gecrashte exemplaar en heeft bij die gelegenheid ook deze auto gezien.
Voor de helft van deze vraagprijs heeft Franco een heel mooie (verde tundra/tobacco leer) Evo V8 met handbak staan waar hij helemaal achterstaat. Lijkt me een betere koop!

[Giulia]

Die bij Franco zou een optie kunnen zijn. Is alleen Verde Mexico (groener) en geen Tundra..

[VolanteVantage]

Is alleen Verde Mexico (groener)

In de "handel "zeggen ze...... groen nóóit doen.  ( behalve Aston's en Morgan's en andere engelse rommel )

[Dutchy]

deze natuurlijk ook al eens gezien en wat een prijs... maar wel errug mooi... Als alles klopt een buitenkansje...UNIEK!

QP4

Zo uniek is die auto helemaal niet, hoor!!
De aanbieder is Fiat-dealer in Gemert. Hij biedt ook aan (eveneens op Marktplaats) onderdelen van een (gecrashte) QP IV Evo. Vlak voor die auto crashte, is er een nieuwe motor ingebouwd. Die motor heeft hij nu in dit exemplaar overgezet. Alleen die motor heeft dus de lage km.stand, de rest van de auto niet! Het is dus een korte tijd geleden geïmporteerde auto (nieuw kenteken) met een onbekende historie voorzien van een bijna nieuwe motor uit een schadeauto tegen een erg hoge prijs. Onze peterm is een aantal maanden geleden bij de aanbiedende Fiatdealer geweest voor onderdelen uit het gecrashte exemplaar en heeft bij die gelegenheid ook deze auto gezien.
Voor de helft van deze vraagprijs heeft Franco een heel mooie (verde tundra/tobacco leer) Evo V8 met handbak staan waar hij helemaal achterstaat. Lijkt me een betere koop!

Een nieuwe motor hoeft voor mij niet een negatief punt te zijn vermits die er niet ingezet is omdat de auto zelf gecrashed is.
De rest van de auto ziet er op de foto's erg netjes uit behalve de linker zijwang van de bestuurdersstoel waaraan je kan zien dat er MEER km's mee zijn gereden.
Dat de beste man onderdelen aanbied is wellicht voor sommige een mooie en goedkopere uitkomst dan andere kanalen.
Het grote discussie punt is steeds hoe betrouwbaar is de motor. Deze heeft er 5600 op staan en die van Franco 97000 (niet gezegd dat het geen goede motor is). Daar kom je bij het punt van onderhoud van een motor en de bijkomende gebreken door gebruik.
Dat hij geimporteerd is hoeft natuurlijk ook niets te zeggen... ik noem geen namen maar kan het niet laten "Diva"
Dat hij zeer aan de prijs is geef ik ook idd aan. Maar daar zal vast nog wel wat ruimte in zitten.

[Maserati Teun]

deze natuurlijk ook al eens gezien en wat een prijs... maar wel errug mooi... Als alles klopt een buitenkansje...UNIEK!

QP4

Ik vind die behoorlijk aan de prijs. Goed, hij heeft weinig KM's gedraaid, maar toch te duur.

[cassiopeia]

De oplettende kijker heeft vast wel gezien dat het grote uitverkoop is in huize Rietveld.

Het is teveel 4 auto's die allen wel veel pret geven. Zeker de net door inruil verkregen Alfa. Ik schrok me rot, na 3 weken weer in mijn 224 gestapt te zijn en het motortje hoorde bij gasgeven. Ongelooflijk verschil in oppakken van toeren i.v.m. de 3 litert V6 van Alfa.....wat een blok is dat. En wat een loom blok is de Maserati V6 dan....

Enfin, eerst maar eens wat de deur uit...

Een auto als deze moet je echt niet wegdoen. Een cabrio is geweldig en een cabrio met zo'n motor is top. Rijd je er alleen 's zomers mee, dan vallen de kosten reuze mee. Een vorstelijke auto - we gaan er dit weekend er weer een kilometer of 800 mee rijden in drie dagen. Het is tenslotte weer winter voor je het weet....

[peterm]

Zeg het nog maar eens .... dit topic is niet gestart om het iedereen tegen te maken om een V8 te rijden, maar juist om vast te stellen wat je kunt doen om ellende te voorkomen. Het blok is kwetsbaar, daar kan ik niets aan veranderen, maar je kunt zelf veel doen om toch probleemloos te rijden.

Doe even de moeite, lees het na in de eerste posts van dit draadje en het Tricolore artikel en bepaal dan wat je vindt. Anders wordt het teveel buikgevoel, dat zou zonde zijn.

De QP met 8 cilinder is nog steeds mijn favoriet en ook ik heb het laatste jaar geen problemen meer met het ding (ik klop het natuurlijk even af ). Je moet een aantal dingen in de gaten houden, het is geen race-auto. 

Tja  wat moet je nemen... die in Gemert heb ik van dichtbij gezien. Hij ziet er goed uit, de nieuwe motor is een buitenkansje, maar hij is veel te duur.

Die van Franco is een kandidaat als met de kleurencombi kunt leven. Hij heeft er mogelijk nog één met motorschade . Niet het standaard verhaal, bij deze is een koelslang losgegaan zonder dat de eigenaar het door had. Zeer lage aanschaf dus  , maar als je die motor laat reviseren heb je ook een heel aardige auto met een goede motor.
Volgens mij heeft Jorrit nog een blauwe staan.

De allermooiste die ik ken staat nu al weer twee jaar te koop in Duitsland, bij Modena. Die auto is als nieuw (ik heb hem gezien), heeft een gereviseerde motor, en kost nog maar €19k (down van €25k). Dan moet je hem nog wel importeren, dat wel.

[boomerang]

@Arjan:

Voor weinig= V6=
Voor iets meer=V8=
Voor wat lef: respect.
Bij lef/2 en ratio x 2: Bij een specialist kopen.